В последнее время одной из активно обсуждаемых тем многих визитов на высшем уровне является военно-техническое сотрудничество. «Полит.ру» попросило прокомментировать с этой точки зрения итоги поездки президента России Владимира Путина в Индию и перспективы дальнейшего сотрудничества двух стран директора Центра АСТ, издателя журнала "Экспорт вооружений" Руслана Пухова. Интервью взял Иван Гринько.
Каковы итоги поездки президента В. В. Путина в Индию в сфере оборонно-технического сотрудничества?
В настоящее время подписан меморандум о понимании между Россией и Индией в производстве многофункционального транспортного самолета, так называемого MTA (Multi-Role Transport Aircraft), который будет делаться в интересах Индии и Российской Федерации, а также продвигаться на рынок. Успешно прошла первая стадия переговоров по вхождению индийцев в работу над самолетами пятого поколения.
Много говорилось о том, что от победы в тендере на поставку истребителя МИГ 35 для индийских ВВС зависит чуть ли не будущее российской авиации. Насколько в этом отношении продвинулось наше сотрудничество с Индией? Каковы шансы на победу в этом тендере?
Судя по тому, что мы подписали протокол по MTA и у нас продвинулись переговоры по самолетам пятого поколения, шансы выиграть тендер на 126 самолетов чрезвычайно высоки. Учитывая также, что лоббируют это лично президент России и министр обороны. Поэтому при условии, что они будут покупать такие самолеты и что этот тендер не аннулируется, наши шансы высоки.
А в целом насколько выгодна Российской Федерации политика, которой придерживается Индия во взаимоотношениях со странами-поставщиками вооружений?
После окончания Холодной войны рынок вооружений очень тяжел и депрессивен – в том смысле, что продавцов много, а покупателей мало. И диктует свои условия тот, кто покупает вооружение, потому что системы очень дорогие, продвигать их сложно и, если кто-то просит оффсеты, то их приходится выполнять, в том числе таким «великим и ужасным» государствам, как США, которые оффсеты терпеть не могут в принципе (оффсетные сделки – форма «встречной торговли», сделки, обремененные компенсационными условиями, например, обязательствами по инвестициям в экономику страны-импортера, выполнением части работ ее предприятиями, передачей технологий и т.п. - Полит.ру). Так что это правила, которые нужно соблюдать.
Основные конкуренты России на индийском рынке – это Израиль и Франция. В чем наши преимущества и недостатки?
Израиль делает акцент на компьютерные системы вооружений, то есть интеллектуальную начинку, беспилотные летательные аппараты – те системы, в которых нам зачастую нечего предложить, поэтому здесь мы проигрываем. Что касается Франции, то основная причина, по которой мы проиграли в тендере на поставку подводных лодок, – отсутствие у нас неатомных подводных лодок с воздухонезависимыми энергоустановками. У французов же было что предложить.
Каковы перспективы по неавиационной части экспорта российских вооружений? Насколько реальна информация о закупке у России атомных подводных лодок проекта 971?
Это не закупка, а лизинг. Стороны упорно отрицают эти контракты, но по ряду косвенных признаков можно заключить, что переговоры если не завершены, то близятся к завершению.
А системы ПВО, которые активно экспортирует Россия?
Вы знаете, в данный момент Индия не проявляет большого интереса к системам ПВО для сухопутных войск, и Россия, как мне кажется, не особенно старается продвигать, например, ту же систему С-300. Это связано с тем, что «Алмаз-Антей» сейчас уже чрезвычайно загружен контрактами на поставку систем С-300.
Каковы перспективы нашего сотрудничества с Индией в военно-технической сфере и что мешает его дальнейшему развитию?
Перспективы следующие: надо переходить от торговой парадигмы к операционной, то есть помимо «Брамоса» и МТА нужно создавать другие совместные предприятия, которые будут производить вооружение на экспорт в интересах обеих стран.
Что мешает? Я думаю, в значительной степени забюрократизированность, а также отсутствие хороших менеджерских команд с обеих сторон – мало менеджеров, которые могут грамотно управлять этими программами.
