будущее есть!
  • После
  • Конспект
  • Документ недели
  • Бутовский полигон
  • Колонки
  • Pro Science
  • Все рубрики
    После Конспект Документ недели Бутовский полигон Колонки Pro Science Публичные лекции Медленное чтение Кино Афиша
После Конспект Документ недели Бутовский полигон Колонки Pro Science Публичные лекции Медленное чтение Кино Афиша

Конспекты Полит.ру

Смотреть все
Алексей Макаркин — о выборах 1996 года
Апрель 26, 2024
Николай Эппле — о речи Пашиняна по случаю годовщины геноцида армян
Апрель 26, 2024
«Демография упала» — о демографической политике в России
Апрель 26, 2024
Артем Соколов — о технологическом будущем в военных действиях
Апрель 26, 2024
Анатолий Несмиян — о технологическом будущем в военных действиях
Апрель 26, 2024

После

Смотреть все
«После» для майских
Май 7, 2024

Публичные лекции

Смотреть все
Всеволод Емелин в «Клубе»: мои первые книжки
Апрель 29, 2024
Вернуться к публикациям
Украина Владимир Путин
Май 13, 2025
Страна
Левкин Андрей

Украина: ясность будет в пятницу

Украина: ясность будет в пятницу
область
Схема по состоянию на 12:00 1 сентября. liga.net

Как ни странно, но есть вероятность того, что украинская ситуация прояснится. Во всяком случае, к концу недели мы будем знать по этому поводу больше, чем знаем в понедельник. Потому что есть три пункта, которые к выходным должны определиться, а они - серьезные.

Сначала чисто для сверки: перед выходными ситуация выглядела так: «Чтение выходного дня для любителей геополитики». К понедельнику все стало яснее.

1. Некие переговоры

В интервью «Воскресному времени» В.Путин сообщил: «Нужно немедленно приступить к субстантивным, содержательным переговорам, и не по техническим вопросам, а по вопросам политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают».

У общественности тут произошел сбой в рецепции, она сочла, что Путин собирается строить новое независимое государство, а обращение к «ополчению Новороссии» это государство загодя признает. Но нет, эту тему как бы убрал Д.Песков, сообщивший, что под словом «Новороссия» имелось в виду не новое государство, а «историческое географическое название этой местности». Так что никакого подтекста тут нет, «президент, собственно, говорил о тех самых инклюзивных переговорах, необходимость скорейшего начала которых была акцентирована достаточно давно еще в документах, которые подписывались в самых разных форматах».

Любопытно, что при этом никто не слазил хотя бы в Википедию - чтобы выяснить, что за местность исторически называлась так. Песков (с О.Царевым) - тоже. Ну, чтобы не заставлять лазить:  «Новороссия (Новороссийский край, Новая Россия, Новая Русь) — синоним Новороссийской губернии Новороссийского генерал-губернаторства, в широком смысле — исторические территории Северного Причерноморья, присоединённые к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. Включали в себя Херсонскую, Екатеринославскую, Таврическую, Бессарабскую губернии, а также Кубанскую область».

Ну да ладно, главное - тему признания впрок сняли, так что главное в выступлении - переговоры «с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают». Но тут непонятна субъектность: а кто мог бы на них представить интересы «людей, которые там проживают»? Потому что, во-первых, где именно там? На территории, которую контролируют сепаратисты? Или сразу в Донецкой и Луганской областях? А это ж совсем другой пафос. Опять же, какие именно интересы? Это даже не о том, что что никто их, собственно, не выяснял, никто сейчас не предъявил хотя бы набор требований, которые можно было бы трактовать как выраженные интересы этих людей. С той поры, как весной организовали «ДНР» и «ЛНР», никаких идеологических заявлений оттуда не было. А частные интервью отдельных сепаратистских персонажей не в счет.

Так кто именно может считаться легитимным представителем жителей этих территорий? Кто там у них остался в руководстве, избранный хотя бы фиктивно? Да, время революционное, но так и так этого персонажа надо будет – в случае переговоров  - хотя бы минимально легитимировать, а как?

Так что к пятнице что-то же тут должно выясниться, не так ли?

2. Что будет с Мариуполем?  

27 августа некие вооруженные отряды (Россия утверждает, что «ополченцев», Украина прямым текстом говорит о «подразделениях российской регулярной армии») заняли Новоазовск Донецкой области, а он - неподалеку от Мариуполя. Конечно, эти люди (кто бы они ни были) демонстрируют явное намерение идти в Мариуполь. Но Мариуполь — чуть ли не серьезнее, чем Донецк, крупнейший промышленный центр Украины. Причем, никакой «МНР» там не было, чуть-чуть сепаратизма - да, но он увял. Так что о прямом выражении сепаратистских настроений «жителей данной территории» речи нет. Это тут уже чисто экспорт сепаратизма: сообщается, что в районе Новоазовска развернуто "множество бронетехники, артиллерии и живой силы без знаков отличия" - сепаратистов, конечно. Обустраиваются позиции для артиллерии и систем ПВО.

 Сами мариупольцы этого не хотят и митингуют за Украину. Но есть непонятки. На одном из митингов собирали средства на оборону города. Один из местных порталов сообщил, что всего собрали около шестнадцати тысяч гривен. И вот, сообщается, что эти средства «пошли на покупку лопат» - «так как добровольцам не выдавались необходимые инструменты». Тем не менее, процитированное издание делает оптимистический вывод: «Люди занимаются самоорганизацией и настроены решительно». И вот как это понимать? Они да, решительно настроены, скинулись на лопаты - но что, собственно, собирается делать украинская армия?

В воскресенье в Азовском море недалеко от Мариуполя обстреляли два катера береговой охраны. Судя по высоте и траектории полета того, что летало, стреляло и попало - это могли быть боевые вертолеты. Так что следует сделать политкорректный вывод – у сепаратистов уже есть и вертолеты и они научились на них летать.

Мариуполь существенен не только в связи с расширением территории сепаратистов. Тут уже тема инфраструктуры региона. С ней плохо, многое разбито, некоторые отрасли встали. Но - пока не в Мариуполе. Однако, если еще можно заставить себя считать, что прочий Донбасс громят в формате слово за слово и – упс! – вот промышленности и нет, то в случае с Мариуполем уничтожение промышленности будут весьма конкретное, целенаправленное.

До конца недели тут определенно что-то должно сдвинуться. Туда или сюда.

3. Иловайск и последствия

Пару дней назад по приказу В.Путина ополченцы пообещали открыть коридор украинским войскам, оказавшимся в окружении. Но – по сообщению украинских СМИ - когда украинские солдаты приблизились к "коридору Путина", по ним «открыли огонь из всех видов оружия».

Заместитель комбата батальона «Днепр» Печененко: «Нас расстреливали как в тире из всего - танков, пушек, минометов, Градов, ПТУР и пулеметов. Затем русские прочесывали поля и посадки и достреливали тяжелораненых. Убито несколько сотен человек - только в этом одном эпизоде​​. Уцелевшие преимущественно попали в плен».

Понятно, это версия украинской стороны. Но именно так этот случай там и видят. Эту точку зрения разделил и П.Порошенко, пообещавший «кадровые выводы в связи с последними событиями во время проведения антитеррористической операции на востоке Украины». Выступая 1 сентября перед лицеистами Киевского военного лицея он сказал, что для Украины сейчас сверхсложное время: «Ситуация еще больше обострилась в последние дни - против Украины сейчас началась прямая, нескрываемая агрессия со стороны соседнего государства».

Соответствующие настроения и в обществе. Откуда вопрос: насколько большим может быть желание того же Порошенко вести переговоры с неведомыми лицами, которые соблюдают обещания вот таким образом? Вопрос не только в смысле переговоров, но и в том, как к нему после этого отнесутся в стране. Тут надо принять какое-то решение и дольше недели думать уж точно не получится.

Разумеется, развитие событий по этим трем векторам определит очень многое.

4. А также

Есть еще тема слухов, согласно которым российские военные тихонько заходят в Донецк и Луганск. Если слухи верны, то все это означает не столько оккупацию, сколько то, что при желании украинской армии взять эти города, их придется разнести как Грозный. Это тоже, в общем, к теме переговоров.

Тут же и международные последствия. 30  августа Евросовет дал России неделю на то, чтобы вывести войска из Украины, и поручил Еврокомиссии подготовить очередную порцию санкций. Впрочем, тут срок заканчивается не в пятницу, а в субботу. Да, они в самом деле говорят о российских войсках: «Европейский Совет... осуждает растущие потоки боевиков и оружия с территории Российской Федерации в восточную Украину, а также агрессию со стороны российских вооруженных сил на территории Украины. Он призывает РФ немедленно вывести все свои военные силы и средства из Украины».

А 4 и 5 сентября в Кардиффе (Южный Уэльс) состоится саммит НАТО. Там, например, будут разбираться с тем, как увеличить военное присутствие в Польше и Балтии. В Guardian по этому поводу высказался генсек Расмуссен, предложивший некую схему: «Сейчас есть Nato response force, «силы реагирования», как бы быстрого. Идея в том, чтобы сделать их response force «очень, очень высокой готовности» (at very, very high readiness). Но речь не идет о развертывании постоянных базах, чтобы уж с военными городками, казармами и т. п.: «Это может быть на основе ротации, с очень высокой частотой». Главное в том, чтобы «любой потенциальный агрессор знал: если он даже только подумает о нападении на союзника НАТО, то он встретится не только с солдатами из этой конкретной страны, он встретится и с войсками НАТО. This is what is important».

Вариант усиления рассматривался в связи с украинской ситуацией, а также – чтобы «удержать российского президента Владимира Путина от причинения неприятностей бывшим советским балтийским республикам». Рассмусен говорил, что могут «потребоваться специальные сооружения в принимающих странах. Это будет включать в себя заблаговременную подготовку материалов, оборудования, инфраструктуры, баз, штаб-квартир». Также для этого проекта требовалась опорная точка. Но она как раз есть: после распада СССР НАТО создал единственную штаб-квартиру к востоку от «границы холодной войны» - в Щецине на Балтийском побережье Польши. Это - Multinational Corps Northeast. Существует спокойно уже 15 лет и вовсе не воспринимался в России как что-то потенциально угрожающее. Ну и вот имелось в виду сделать эту базу основной в схеме не совсем еще понятного ротирования.

Но неделю спустя, к этому понедельнику, все стало серьезней: Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщила, что на саммите НАТО признает Россию «угрозой евроатлантической безопасности» и создаст новых пять баз (в Эстонии, Латвии, Литве, Польше и Румынии), которым передадут вооружение, включая танки. На территории каждой базы всегда будет от 300 до 600 военных. НАТО будет дислоцировать в этих пяти странах небольшое количество боевых войск по принципу ротации. Также должны быть созданы силы быстрого реагирования из 4 тысяч человек, которых в случае форс-мажора можно будет быстро отправить на восток.

Собственно, разница версий не слишком велика (всего-то пара танков и 300 военнослужащих в каждом случае). Ну, это уж точно станет известно в пятницу. 

Левкин Андрей
читайте также
Страна
«Россия – административно-территориальный монстр» — лекция географа Бориса Родомана
Февраль 19, 2022
Страна
Сколько субъектов нужно Федерации? Статья Бориса Родомана
Февраль 12, 2022
ЗАГРУЗИТЬ ЕЩЕ

Бутовский полигон

Смотреть все
Начальник жандармов
Май 6, 2024

Человек дня

Смотреть все
Человек дня: Александр Белявский
Май 6, 2024
Публичные лекции

Лев Рубинштейн в «Клубе»

Pro Science

Мальчики поют для девочек

Колонки

«Год рождения»: обыкновенное чудо

Публичные лекции

Игорь Шумов в «Клубе»: миграция и литература

Pro Science

Инфракрасные полярные сияния на Уране

Страна

«Россия – административно-территориальный монстр» — лекция географа Бориса Родомана

Страна

Сколько субъектов нужно Федерации? Статья Бориса Родомана

Pro Science

Эксперименты империи. Адат, шариат и производство знаний в Казахской степи

О проекте Авторы Биографии
Свидетельство о регистрации средства массовой информации Эл. № 77-8425 от 1 декабря 2003 года. Выдано министерством Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовой информации.

© Полит.ру, 1998–2024.

Политика конфиденциальности
Политика в отношении обработки персональных данных ООО «ПОЛИТ.РУ»

В соответствии с подпунктом 2 статьи 3 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» ООО «ПОЛИТ.РУ» является оператором, т.е. юридическим лицом, самостоятельно организующим и (или) осуществляющим обработку персональных данных, а также определяющим цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными.

ООО «ПОЛИТ.РУ» осуществляет обработку персональных данных и использование cookie-файлов посетителей сайта https://polit.ru/

Мы обеспечиваем конфиденциальность персональных данных и применяем все необходимые организационные и технические меры по их защите.

Мы осуществляем обработку персональных данных с использованием средств автоматизации и без их использования, выполняя требования к автоматизированной и неавтоматизированной обработке персональных данных, предусмотренные Федеральным законом от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами.

ООО «ПОЛИТ.РУ» не раскрывает третьим лицам и не распространяет персональные данные без согласия субъекта персональных данных (если иное не предусмотрено федеральным законом РФ).