Пресс-конференция на тему: «Ситуация в угольной промышленности в связи с аварией на шахте «Распадская» и вопросы промышленной безопасности».
Участники:
- заместитель председателя Совета Федерации РФ, Представитель от законодательного (представительного) органа государственной власти Кемеровской области Светлана ОРЛОВА;
- первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по промышленной политике, представитель от Исполнительного органа Государственной власти Кемеровской области Сергей ШАТИРОВ.
Шатиров – Добыча угля ведется в 70 странах, в 50-ти активная. Россия на 8 месте по добыче, на 3 по объемам экспорта. Всего в мире в угольной отрасли работают около 9 млн. человек. В России – более 70 тыс. чел работают непосредственно на подземных и горных работах. В целом в отрасли порядка 150 тыс. человек.
Аварии, в том числе, с гибелью людей, происходят во всех странах. Ни одна из угледобывающих стран не избежала трагедий. Ежегодно в мировой угольной промышленности гибнут около 8 тыс. шахтеров. Наибольшее количество смертельных случаев происходит в КНР.
Я бы предостерег от скороспелых выводов. Сейчас расследованием аварии занимаются лучшие экспертные силы. На «Распадской» работает компетентная комиссия и нужно дождаться ее официального заключения.
Главная причина аварий в шахтах – газ метан, который возникает при разрушении угля. Он работает как детонатор, взрывая скапливающуюся угольную пыль, и именно взрыв угольной пыли приводит к столь разрушительным последствиям.
Шахтой руководили одни из собственников – генеральный директор и председатель совета директоров, опытные горные менеджеры. Шахта благополучная, как всегда мы считали. Была флагманом отрасли. Даже в кризисном 2009 году туда вкладывались серьезные деньги – порядка 5 млрд. рублей. Оснащена новейшим добычным оборудованием, средствами защиты, как индивидуальными, так и автоматическими. В отличие от многих шахт там не было дефицита воздуха. Поэтому сегодня нам важно понять и разобраться, почему на этой, оснащенной на передовом уровне шахте, случилась авария.
… Хотелось бы сказать – нельзя топтаться на горе людей в конъюнктурных целях. Примером может служить то, что произошло в субботу, на похоронах шахтеров, когда ряд «активных» некемеровских сайтов «свели» людей на площадь на стихийный митинг, в котором, к сожалению, не поучаствовали ни руководители щахты, на первом этапе не поучаствовал мэр города. И этот митинг перерос в акцию протеста.
Эта авария отличается тем, что она произошла в моногороде. Междуречсенск напрямую связанный с шахтой. И горе здесь воспринимается всем населением. И все в субботу именно на этих настроениях было сыграно. Горем людей воспользовались радикально настроенные коммунистические организации, структуры, которые можно отнести к «оранжевым». Самое интересное, что большинство выходов на сайты Междуреченска было сделано из-за пределов страны – из Германии, Украины. Если посмотреть на фамилии людей, которые подписались под всем этим – их невозможно назвать россиянами.
Орлова – Были сделаны выплаты семьям погибших. Со стороны федерации, региона, собственников. Сегодня можно много говорить, обвиняя власти, собственников. Но Тулеев, в отличие от многих политиков, немедленно выехал на место трагедии, поговорил с людьми, собственниками…
Еще хочется обратить внимание на такую сторону: много ли в стране принято законов в поддержку отрасли? Нами инициировано 10 законопроектов. Принят только один. Документы лежат без движения в той же Госдуме. У нас есть политические силы, которые разыгрывают свою карту на трагедии людей. А что же они не раньше не позаботились о том, чтобы на законодательном уровне поддержать инициативы о повышении безопасности угольного производства, о повышении пенсий шахтерам, о внесении поправок в Трудовой кодекс… На шахтах должны работать здоровые и высококвалифицированные специалисты, а не случайные люди… Что же эти политики выехали на место трагедии и не сходили ни в одну семью, кого коснулась беда. Я считаю, что это просто безнравственно.
А собственники тоже должны задуматься – значит не хватает чего-то в безопасности.
ВОПРОСЫ:
Тулеев сказал, что менеджмент и собственники не доглядели, появились проблемы с зарплатами, что собственники должны помочь. На Ваш взгляд, что должны сделать собственники.
Шатиров - Тулеев назвал конкретные фамилии. Недоработали Геннадий Козовой и Александр Вагин, генеральный директор и председатель совета директоров. Недоследили за оперативными вопросами расчистки поверхности, за ведением работ по ликвидации аварии. Они упустили работу с коллективом. Допустили непонимание по форме оплаты труда. И Тулеев сразу сказал – люди должны получать то что положено: среднюю заработную плату. Они же обозначили, что на период восстановления, что-то около года люди будут получать 2/3 от тарифной ставки, это была ошибка.
Заработок у шахтеров делится на три части:
- тариф (оплата за квалификацию). Постоянная величина. Это то что рабочим положено в обязательном порядке за 6-часовую смену.
- оплата так называемых транспортных затрат (время на спуск в шахту и подъем) плюс районный коэффициент.
- выработка, выполнение производственного задания.
Условно-постоянная величина составляет на российских шахтах около 40% (на «Распадской» было 50%). А должно быть 60-70%. Лишь в этом случае можно говорить о строгом соблюдении техники безопасности.
Уровень зарплаты 60-70 тыс., который назвал Козовой, это з/п у работников, работающих непосредственно на добыче. Есть работники, кто работает на поверхности, есть работники, обеспечивающие работу подземных шахтеров. У них уровень зарплаты значительно ниже.
Противоречивая информация о нарушении техники безопасности ради выработки. Что же было? И как Вы оцениваете итоги митинга – является ли разгон людей дубинками адекватной реакцией власти?
Шатиров - Громче всех кричали о нарушениях люди, которые значатся в розыске МВД. Потом были водка, пиво, бутерброды и призывы к акции протеста.
Что же касается митинга, то у нас есть определенные законы, которые должны соблюдаться. Другое дело, надо разобраться в причинах.
Хочу сказать, что в вопросах безопасности сильно продвинулась Америка. В начале прошлого века вплоть до 1941 года там на шахтах ежегодно гибло до 2 тысяч человек. Затем там стали заниматься безопасностью и в 1957 году получили первые серьезные результаты. То есть для этого требуется довольно длительные период.
Какие меры необходимо предпринять?
Шатиров – Необходимо принятие законов. Меры безопасности, льготы по ставке НДПИ, о пенсиям шахтеров. О поддержке повышения пенсий шахтеров предложение в Госдуму внес закон лично Путин. Но законы не идут…
По моему мнению, налог НДПИ должен использоваться в том числе и на повышение безопасности на шахтах.
Сегодня хромает система, ее необходимо менять.
Если сравнить аварию на «Распадской» в авариями 2007 года? Есть ли в них общее и в чем различия?
Шатиров – На «Ульяновской» и «Юбилейной», как и на «Распадской» произошел взрыв метана. Но разница в том, что в 2007 году основная причина – это недостаток опыта менеджмента и нехватка воздуха.
По фактам аварий были составлены заключения экспертных комиссий. К сожалению, ко многим из сделанных выводов так и не выполнены. И причина здесь не в том, что кто-то игнорирует условия безопасности. Чтобы нормативы и законы выполнялись, их нужно принять и постоянно совершенствовать. У нас же около 700 нормативов не соответствуют реалиям. Они были разработаны под старое оборудование, которое эксплуатировалось на шахтах 10 лет назад и ранее. Теперь оборудование другое, а инструкции и нормативы остались прежние.
С другой стороны. Раньше была организация Госгортехнадзор. Сейчас Ростехнадзор. Ушла приставка государственный. А сама организации в подчинении уже не правительства, а отдельного министерства природы. Это неоправданно.
При этом проверяющие инспекторы не могут посетить предприятие чаще 1 раза в год. Для горных предприятий это нереально. Слишком велик риск ошибок. При этом инспектор не имеет права немедленно остановить работу предприятия, если видит реальность аварии. Он должен подготовить документы, направить их в суд, а в это время может случиться трагедия.
Необходимо ужесточить ответственность за нарушение правил работ. Ведь на кону стоят жизни людей.
Менять нужно всю систему.
Как будет решаться вопрос обеспечения металлургических предприятий углем?
Шатиров – «Распадская» - это 16 коксующегося угля, 23% марки «Ж», 50% - «ГЖ». Это серьезные потери для экономики Россити. Сейчас наблюдается дефицит угля, рост цен на спотовом рынке до 250-300$ тонна. Но все-таки, думаю, рынок удержим.
Вы говорили про Козового и Вагина. А как же другие собственники, почему они не участвуют в восстановлении «Распадской». Например, «Евраз груп»? Что Вам известно о реакции «Евраз груп»? И почему Тулеев назвал сроки восстановления до конца года, а Козовой – несколько лет. Почему такие разногласия?
Шатиров – Разногласий нет. Козовой сделал свое заявление сразу после аварии, когда увидел разрушенные здания на поверхности, а Тулеев говорил на третий день, когда уже стали ясны масштабы разрушений.
Что же касается собственников. Вы, наверное, сами должны понимать, насколько вопрос абсурдный. Собственник не обязательно есть лицо, которое занимается производством, непосредственным руководством, менеджментом. А то, что собственник участвует в восстановлении с первого дня, с первой секунды аварии – это совершенно понятно. Средства собственников стали выделяться с момента вызова спасательных бригад и начала работ по расчистке завалов. Средства собственников – это социальные выплаты семьям погибших и пострадавшим. Основные затраты на восстановление также лягут на собственников…
