Журналист «Московского Комсомольца» Михаил Ростовский поговорил
с политологом Сергеем Карагановым о том, для чего России, по его мнению, нужен ядерный удар по Европе:
«– Проводили ли вы какие-то расчёты: сколько людей погибнет, если, не дай бог, России придётся в духе вашего предложения нанести удар по каким-то странам Восточной Европы?
– Я считаю, что это самый крайний сценарий. <…> Это страшный моральный выбор, это грех! Ядерное оружие надо применять в самом крайнем случае – для того, чтобы предотвратить действительно большую войну. <…> В одной из своих статей я написал о том, что если в Белом доме в Вашингтоне не будет сидеть ненавидящий США безумец, то американцы никогда не будут мстить за Франкфурт, Познань или Бухарест, подвергая при этом риску Нью-Йорк, Бостон или Филадельфию.
– А всё-таки: вы проводили расчёты, сколько людей может погибнуть в результате таких ударов?
– Я не проводил таких расчётов. Такие расчёты проводились многократно. Но они носят либо совсем закрытый, либо крайне ненадёжный характер.
<…> – Предположим, Россия всё-таки наносит ядерный удар по странам НАТО. Вы рассказали о том, как, с вашей точки зрения, США на это не ответят. А вы можете теперь рассказать о том, как они ответят?
– Я не знаю. И я даже не хочу спекулировать на этот счёт. Единственное, что я знаю и даже писал об этом в своей статье: некоторые <…> деятели говорили о том, что якобы будет неядерный удар по российским Вооружённым силам, по нашей территории. Но тогда будет ещё одна волна российских ядерных ударов по Европе. А если американцы и после того будут упорствовать, то будет удар и по американским военным базам. Погибнут десятки тысяч американских военнослужащих. <…>
– Неужели Россия, с вашей точки зрения, настолько слаба в сфере обычных вооружений, что неспособна справиться с режимом Зеленского без применения ядерного оружия?
– <…> Даже если мы победим, но не отбросим Запад самым решительным образом, вялая война продолжится. И мы не решим проблему мира в Европе. Нужно заставить Запад кардинально отступить, договориться о новом статус-кво, подписать мирный договор, создать демилитаризованную зону из остатков Украины <…>. Европа – это исчадие всех главных бед человечества. Мы должны эту проблему закрыть.
<…> – В чём, по вашему мнению, будет состоять военный выигрыш для России в случае применения ядерного оружия? <…>
– <…> Ядерную войну можно выиграть. Но это будет чудовищная моральная потеря. Моральная – а также политическая и психологическая. В любом случае эта победа будет в значительной степени пирровой. Но, если мы не предпримем решительных действий, то наш проигрыш будет ещё более чудовищным.
– И все-таки: если Россия применит ядерное оружие, в чём будет состоять её военный выигрыш?
– Я до конца этого не знаю. И никто этого не знает. Но я думаю, что НАТО развалится, и они все побегут в разные стороны.
<…> – Судьба американских баз за границей меня как-то волнует гораздо меньше, чем количество потенциальных жертв внутри России.
– Понимаете, если сейчас не остановить это безумие, то нас будет всё время что-то накрывать. <…> Мы уже опоздали на несколько лет с выдвижением требования прекращения расширения НАТО на Украину. Я двадцать пять лет твердил, что такое расширение неизбежно приведёт к войне. Не хочу, чтобы мои прогнозы воплотились в жизнь и на этот раз».
