«Если победит Маккейн, это будет серьезнейший удар по технологии опросов»

4 ноября 2008 г. в США проходят выборы нового президента США. О предвыборных прогнозах социологов – наше интервью с доктором философских наук, независимым исследователем, ассоциированным сотрудником Социологического института РАН в Санкт-Петербурге Борисом Докторовым, который живет и работает в США, а с конца марта 2008 г. занимается ежедневным мониторингом  американских выборов. Беседовала Наталия Демина.

На только что завершившемся Всероссийском социологическом конгрессе вы выступили с небольшим сообщением о президентских выборах в США. Это были наблюдения человека, живущего в стране и следящего за происходящим, или итоги вашего специального изучения?

Конечно, живя в США почти 15 лет, невозможно не думать об окружающей политической и социально-экономической реальности, о многомесячной борьбе демократов и республиканцев за Белый дом, так что в моем сообщении было много личностного. Но все же в первую очередь оно базировалось на проводящемся мною с конца февраля социологическом мониторинге избирательной кампании, являющемся частью исследовательской программы Фонда «Общественное мнение». И сам ход борьбы претендентов на пост президента, и особенности её анализа и освещения в прессе, и технология изучения мнения электората весьма не похожи на то, что было в России в конце прошлого года. И, тем не менее, думается, российским политикам, политологам и аналитикам общественного мнения будет интересно знать о развитии президентской избирательной кампании 2008 года, которую уже сейчас многие обозреватели называют уникальной, исторической, эпохальной. Поэтому по итогам мониторинга планируется подготовка серии статей, выступлений и книг.

В чем новизна вашей работы?

В течение ряда лет занимаясь историей социологии, я понимаю, что о степени новизны мониторинга избирательной кампании следует говорить достаточно осторожно, уточняя природу этой новизны. Ведь отслеживание динамики установок электората проводилось штабами кандидатов в президенты еще в середине XIX века. Первым аналитиком, целенаправленно следившим за материалами прессы о результатах общенациональных и локальных соломенных опросов и строившим электоральную карту страны, был Эмиль Хурья, работавший в 1932 году в избирательном штабе Франклина Рузвельта. Начиная с 1936 года, когда родилась современная выборочная технология, мониторинг установок электората стал обязательной частью работы аналитиков, работающих на победу кандидатов на президентский пост.

И все же те далекие опыты мониторинга скорее были политтехнологическими или разновидностями политического маркетинга. В современной американской научной литературе существует несчетное число книг по многим аспектам президентских выборов в США, но ничего, подобного тому исследованию, о котором я рассказываю, нет. Прежде всего, все эти работы выполнены историками и политологами по итогам многолетнего изучения давно завершившихся избирательных кампаний. И здесь принципиально то, что анализ проводится после завершения выборов, нередко – спустя десятилетия, когда многое оказывается упорядоченным и есть возможность посмотреть в прошлое из настоящего. Проведение описываемого мониторинга заставляет смотреть на настоящее из настоящего и немного – из прошлого.

Еще один существенный момент: в историко-политологических штудиях общественное мнение – не главный герой анализа и повествования, там, как правило, ведется с позиции победителя кампании, т.е. человека, вошедшего в историю США как президент. В осуществляемом мониторинге в качестве главного субъекта электоральной кампании  выступает само общественное мнение.

Отмечу и тот факт, что проведение мониторинга избирательной кампании в режиме реального времени, пожалуй, стало впервые возможным именно сейчас. Ведь все происходящее можно отслеживать 24 часа в сутки по Интернету.

А как на практике осуществляется ваш мониторинг?

Мониторинг я провожу один и пытаюсь радоваться положительным элементам этого одиночества и гнать подальше мысли о негативных аспектах такой работы. С внешней стороны – все очень просто: надо встать в 6 утра, сразу сесть к компьютеру и завершить работу не позже полуночи. Иначе, с одной стороны, мало, что успеешь сделать, с другой – физически не выдержишь этой многомесячной вахты. Гонка кандидатов не останавливалась ни в выходные дни, ни в момент Олимпийских игр, ни в периоды разрушительных природных и финансовых штормов. 

Сама работа несколько напоминает хождение по грибы, когда обязательно заглядываешь на знакомые участки, но одновременно помнишь, что надо искать шире, в надежде найти новые грибные места. Таких постоянных лужаек у меня – дюжина, некоторые из них я посещаю несколько раз в день. Есть – часто навещаемые делянки, есть – куда я заглядываю иногда. Изредка я разрешаю себя просто побродить по виртуальному пространству в надежде обнаружить совсем незнакомый гриб. В целом, в поле зрения постоянно находится около четверти сотни сайтов.

В результате получается упорядоченный архив информации о многих сторонах, аспектах избирательной кампании. Сейчас его составляют порядка 15000 единиц хранения

Если говорить лишь о мнениях избирателей, то опросы каких организаций вы анализируете в первую очередь?

На протяжении всей избирательной кампании две опросные структуры публикуют итоги опросов ежедневно. Это исследовательский центр, созданный в 1935 году Джорджем Гэллапом, и значительно менее известная в России структура – Rasmussen Reports. Организация Гэллапа опрашивает ежедневно не менее 1000 человек и публикует усредненные за последние три дня данные. Опрос проводится как по обычному телефону, так и по мобильному – среди тех, у кого есть только такой. Аналогично построены опросы Скотта Расмуссена, но вопросы респондентам у него задаются не интервьюерами, работает специальная компьютерная технология, при которой вопросы задаются записанным голосом. Естественно, все данные взвешиваются с учетом итогов переписей населения и результатов анализа предыдущих опросов. С начала октября ежедневные опросы проводятся и Zogby International. Если добавить, что десятки организаций ежедневно зондируют электорат всех штатов страны, то можно сделать лишь один вывод – дефицита данных о мнениях американских избирателей не испытывают ни пресса, ни население, ни аналитики.

Приближается вторник, 4 ноября. Каков прогноз – кто станет победителем президентской гонки?

С прогнозами, если говорить о количественных оценках, никто не торопится. Несмотря на то, что демократ Барак Обама последние три недели стабильно опережает республиканца Джона Маккейна на 5-10% в общенациональных опросах и обладает внушительной поддержкой в большем числе штатов, вероятность ошибиться в прогнозе остается значительной, а цена допущенной ошибки может оказаться очень высокой. И дело не только в том, избиратели в силу политкорректности отвечают при опросе, что проголосуют за черного кандидата, но в действительности не отдадут ему свой голос. Прогноз затруднен тем, что в ряде штатов выборы идут с конца сентября, и это усложняет оценку численности избирателей, которые придут к машинам для голосования в день выборов.

Если говорить о конкретных цифрах, то по итогам 13 общенациональных опросов, проведенных 27 октября – 1 ноября, Обаму в среднем поддерживает половина электората, Маккейна – 44%. Приведу эти данные:

Не могу подробно останавливаться на особенностях американской избирательной системы, но отмечу: чтобы победить на выборах, кандидат должен заручиться поддержкой 270 выборщиков из общего числа – 538. По оценкам различных экспертов, Обама набирает от 280 до 350, но никто не предсказывает, что заветное количество выборщиков поддержит Макейна.

Если все же победит Маккейн, о последствиях для США не говорю, но это будет серьезнейший удар по технологии опросов. Более сильный, чем в 1948 году, когда вопреки прогнозам Гэллапа победителем президентской гонки стал Гарри Трумэн.

О чем говорят самые последние прогнозы?

К утру 3 ноября 2008 г. многие ведущие аналитические центры опубликовали свои прогнозы, вот некоторые из них:

Чей прогноз вернее? Ждать ответ на этот вопрос совсем недолго.

А вы определились со своим кандидатом?

Да, и это – Барак Обама.

Фотография с сайта газеты The New York Times.

См. также:

• Борис Докторов: "Я рад, что смог побывать на Конгрессе и повариться в его атмосфере"
• Докторов Б. Впервые. Необычная президентская гонка в США
• Докторов Б. К президентским выборам в США-2008
• Докторов Б. Маккейн сделал ставку на ураган "Сара"
• Presidential Election Guide 2008 – проект The New York Times